周國城書法：行草用筆沉雄酣暢、蒼古遒勁，結(jié)字縱橫跌宕，通篇布局，氣勢貫達受訪者供圖

徐志興書法渾厚大氣，蒼古遒勁受訪者供圖

今年開年以來，多個重量級國寶級書法名跡對公眾展出。人們研究顏真卿《祭侄文稿》，一篇手稿何以成為“天下第二行書”，研究懷素和尚的《自敘帖》《小草千字文》的文化價值，在國內(nèi)外掀起了一陣研究中國書法的熱潮。

與此同時，在上海博物館的《丹青寶筏——董其昌書畫藝術(shù)大展》，不僅是中國內(nèi)地舉辦的規(guī)模最大的董其昌藝術(shù)大展，主辦方向海內(nèi)外15家重要收藏機構(gòu)商借藏品，遴選董其昌及相關(guān)書畫精品共計154件，其中不乏晉唐宋元等大家名跡，如王羲之《行穰帖》卷、王獻之的《鴨頭丸帖》、蘇軾的《楷書祭黃幾道文》等。

中國古典文化在復(fù)興。書法熱潮背后，行草名帖備受關(guān)注，背后蘊含著什么文化信息？文人畫受到市場高度認可的今天，帶著豐富文化信息的書法，是否會成為下一個收藏熱點？來自書法家、學(xué)術(shù)界與拍賣界的專家與羊城晚報記者進行了對談。

受訪嘉賓

徐志興

1942年生，江蘇徐州人；江蘇省文史館館員、徐州工程學(xué)院藝術(shù)學(xué)院教授，現(xiàn)為中國美術(shù)家協(xié)會會員、中國書法家協(xié)會會員、中華詩詞協(xié)會會員。他自幼隨舅父、著名畫家蕭龍士學(xué)習(xí)書畫，后又拜師李苦禪、王鑄九、許麟廬諸家門下。

周國城

1950年生于浙江杭州。曾任廣東省書法家協(xié)會副主席，廣州書畫研究院院長，廣州市美術(shù)家協(xié)會主席?，F(xiàn)為中國書法家協(xié)會會員、中央文史研究館書畫院研究員、廣東省書法家協(xié)會顧問、西泠印社理事、廣州市美術(shù)家協(xié)會名譽主席、國家一級美術(shù)師。

喜書行草、寫梅蘭竹菊和水墨荷花。書法、繪畫、篆刻等作品多次入選全國、省、市展覽及入編專集。分別在杭州、廣州、深圳等地舉辦個人展覽。出版有《墨分五彩——周國城作品集》、《周國城手卷集》、《周國城作品集》、《周國城書畫作品集》等。

許習(xí)文

中國拍賣協(xié)會藝委會副主任，廣東美術(shù)學(xué)院書法研究所特約研究員，廣東關(guān)山月藝術(shù)基金會副理事長，廣東崇正拍賣有限公司董事總裁

壹

書法大展

醞釀書法學(xué)習(xí)熱？

羊城晚報：今年開年以來，多個重量級國寶級書法名跡對公眾展出。你覺得從學(xué)術(shù)與傳播角度，這些大家書法真跡對公眾展出，對書法的研習(xí)與收藏有無一定影響？

徐志興：2019年開年，顏真卿手稿《祭侄文稿》引起廣泛關(guān)注。董其昌藝術(shù)大展在上海博物館舉行，其中包括王羲之、王獻之、顏真卿、懷素、黃公望、宋徽宗等人的藝術(shù)精品。這兩個大展不僅拓展了所有觀眾對書畫的藝術(shù)眼界，而且提高了大眾對書畫的認識水平。

顏真卿在思想品格方面“志”而堅守、“據(jù)”而不移、“依”而始終，于書法藝術(shù)上表現(xiàn)為無拘無束、自然無為，是一種天人合一的境界。而董其昌在其影響頗大的《畫禪室隨筆》中，即提出了著名的南北宗論，又提出了《筆墨論》，他說：“以蹊徑之怪奇論，則畫不如山水，以筆墨之精妙論，則山水決不如畫”。這說明筆墨不僅是中國書畫的表現(xiàn)手段，而且是中國書畫的精髓所在。

周國城：多年前我曾在西泠印社出版社出版了《唐顏真卿祭侄稿及其筆法》一書，《祭侄文稿》是顏真卿書法作品的精華，歷來被譽為“天下第二行書”，用筆流暢、隨意、遒勁；用墨濃、淡、枯、潤相宜，參差有別。全文在悲憤之下寫就，恰恰是這種自然的書寫手法，達到了一個很高的審美境界。

歷史上的書法名篇像《蘭亭序》、《祭侄文稿》等都是即興的，不是創(chuàng)作，而是隨心所欲的，它們的美感只可意會不可言傳。正如林語堂所說，“書法藝術(shù)齊備了全部審美觀念的條件，可以認作中國人審美的基礎(chǔ)意識。”虛實、黑白、疏密、粗細、濃淡、虛實、枯潤、正欹、俯仰的變化，集中體現(xiàn)了中國古代的哲學(xué)思想。

現(xiàn)在的書法是一種創(chuàng)作，變成一種藝術(shù)，不再是現(xiàn)代的語境，毛筆也不再是日常書寫工具，但書法仍要符合古人刻意與不刻意之間流露出的審美高度。審美是書法的基礎(chǔ)，從書法名跡的欣賞和研習(xí)中，提高自己的審美，這比提高技巧更重要。在認識論上先要過關(guān)，再有方法論。

許習(xí)文：從拍賣市場表現(xiàn)上看，這幾年對書法的關(guān)注度是越來越高，無論是古代的還是近現(xiàn)代的。像趙孟頫的《心經(jīng)》、曾鞏的《局勢貼》，都是拍出以前不敢想的創(chuàng)紀錄上億高價。我覺得這應(yīng)該是市場或者收藏家對這些中國古典文化、文人內(nèi)涵的東西的一種推崇，一種價值的回歸。

貳

如何看待書法中的法度？

羊城晚報：書法愛好者在平時臨帖與看書法名家真跡展覽時，有何要點可以留意？

周國城：老一輩藝術(shù)家常說，不要看差的東西，會看壞了眼睛，這里是指審美低下了，把差的當成好的。王羲之把東方審美這一最高標準告訴我們了，篆刻的高峰在秦印、漢印，標準也在那里了。

中國書法和國畫，無非就是要掌握線條筆法和黑白分割，這是中國書畫技法的本質(zhì)特征。書法是學(xué)習(xí)筆法線條和黑白分布的最基本入門，是訓(xùn)練駕馭毛筆能力和毛筆書寫性的最好途徑。

中國文人從書法修煉中，認識了線條上的美感，像筆力、筆趣、精密、遒勁、簡潔、厚重、波磔、謹嚴、灑脫；又認識結(jié)體上的美感，如長短錯綜，左右相讓，疏密相間，計白當黑，條暢茂密，矯變飛動……這些美感的規(guī)律，是中國書畫的靈魂所在。

徐志興：書法愛好者在看書法名家真跡展覽時，要注意其筆法、字法與章法，此三法為書法的三要素。筆法要注意，其在運筆的過程當中如何運用落筆藏鋒、運筆中鋒、收筆回鋒。用筆當中的輕重緩急、提按使轉(zhuǎn)，要注意其一波三折的節(jié)奏美。其次要注意字法結(jié)構(gòu)的上緊下松、左斂右伸、內(nèi)聚外展，以及點劃呼應(yīng)。再次要注意章法結(jié)構(gòu)三要素（文、款、?。┑呐帕薪M合，應(yīng)以虛實相生、計白當黑、相承起復(fù)、參差變化為準則。

許習(xí)文：對學(xué)習(xí)書法來講，法度是一個必然的過程。臨帖臨碑，解決的就是首要的法度問題。但如果從更高層次來看，書法是一個從“無法”到“有法”再到“無法”的提升過程。

吳冠中有一句名言，“筆墨等于零”，我延伸一下：技法最終也等于零。因為法度是個最終可以解決的問題，10年解決不了就花15年。書法寫到最終不是看法度，而是寫你的修養(yǎng)、胸襟、眼界和閱歷，寫你的世界觀。我認為這些才是書法的最高層次。所以書法家如果有其他方面的學(xué)問去打通、支撐他的藝術(shù)架構(gòu)，那他既有法度，又有境界，這才具有很高的藝術(shù)價值。

比如說顏真卿，大家都在臨他的楷書。為什么他的《祭侄文稿》藝術(shù)價值那么高，成為天下第二行書？因為他寫字時那種發(fā)自內(nèi)心的真情流露很豐沛。如果是一般觀眾，學(xué)習(xí)時會去臨碑帖，學(xué)習(xí)非常嚴謹?shù)姆ǘ?，但看到《祭侄文稿》這類作品時，你會置身于他書寫時的大背景中，感受到他心中悲憤的家國情懷。他不可能用一筆一畫非常工整的法度來寫，法度包含在其中，但不是最重要的了。你可以看到他筆下那種悲憤蒼涼的流露，包括一再修改處，筆墨都是蒼蒼茫茫。這些“真”，這樣的風骨之作，才是藝術(shù)價值最高之處。

羊城晚報：年初《與古為新——周國城書法作品展》在羊城晚報藝術(shù)研究院舉辦。你為什么要強調(diào)書畫同源，與古為新？

周國城：這次展出了約50幅書法作品，絕大部分是新作。包括對聯(lián)、條幅、小品等多種形式，以行書為主，間雜國畫蘭花小品和篆刻作品。

“書畫同源，以書入畫”，是指中國書法與中國繪畫密不可分。如果說中國畫與書法沒有關(guān)系，那是一種悲哀。說傳統(tǒng)筆墨不能表現(xiàn)現(xiàn)代美術(shù)，是文化不自信的表現(xiàn)。如果你想畫好中國畫,我建議先學(xué)書法，書畫同源，書法為上。書法過關(guān)了，梅蘭竹菊就可過關(guān)，其他畫種也很快過關(guān)。

《詩品》里講：“如將不盡，與古為新。”在書法這種傳統(tǒng)根脈深厚的藝術(shù)門類中，強調(diào)“與古為新”，就是強調(diào)一種古意，這不是以朝代來分，而是以氣息來分，達到了那種氣息，就有了古意。

叁

書法家更需要整體修為？

羊城晚報：歷代大書法家，通常詩書畫印俱佳，對于當代書法家而言，其詩書畫印的整體修為是否十分重要？應(yīng)如何欣賞？

徐志興：歷代詩書畫印四者俱佳的大書法家，其學(xué)術(shù)修為對當代書家有十分重要的學(xué)習(xí)價值與借鑒意義。詩書畫印俱佳說明他們藝術(shù)修養(yǎng)的全面性。

古人常說“詩中有畫，畫中有詩”、“書畫同源，書畫一體”，又說“印中有書，書中有印”，皆說明了詩書畫印四者對一位書法家所起的重要作用。只有當書法家把四者結(jié)合起來，并熔為一爐，其書法作品才能展示深厚的美學(xué)內(nèi)涵與文化內(nèi)涵，其書法作品才能展示出闊大的氣勢美和意境美。

周國城：回顧中國美術(shù)史，有名的畫家基本上都精通繪畫和書法，比如近代的齊白石、潘天壽等都是詩書畫印四絕。寫意文人畫的詩書畫印融合，是中國傳統(tǒng)文化藝術(shù)的精華。書畫家要想達到一定高度，一定要有詩書畫印的綜合能力。

學(xué)習(xí)詩書畫印,歸根到底是要豐富自己的修養(yǎng),提升自己的審美能力?，F(xiàn)代中國畫教學(xué)的奠基人潘天壽,十分重視培養(yǎng)學(xué)生詩書畫印等各方面的綜合素養(yǎng)，我個人亦十分推崇這種中國畫的教學(xué)方法。多年來,我們天平樓師生一直把詩書畫印“四藝”同修作為教學(xué)中的一種常態(tài),并把寫詩融入到日常學(xué)習(xí)和生活中?，F(xiàn)代的語境與古時候不一樣，但審美的邏輯是相通的。

許習(xí)文：所謂功夫在詩外，我一直強調(diào)，書法要通過很多書法之外的功夫來支撐。還要把這個人放在一個特定的歷史背景下，來考量他在社會、歷史中的地位。

古代文人書法家對詩書畫印修為，歷來都有要求。這些學(xué)問如果能打通，各個領(lǐng)域都足以支撐，才是書家修為的理想狀態(tài)。就像饒宗頤這樣的大師學(xué)者，他不一定自己去刻印，但他對印學(xué)的了解肯定也很深，他也曾是西泠印社的社長。所以，對書法這個領(lǐng)域要有深刻研究的話，要把這些學(xué)問都打通，把詩書畫印的整體作為一個體系去理解、學(xué)習(xí)和研究。

但另一方面，因為時代的變化，現(xiàn)在各種專業(yè)都劃分得很細，有的人會寫字不見得會刻印，全才出現(xiàn)的幾率少了。在詩書畫印各有所長的文人之間，文化交流合作的作品，文化藝術(shù)價值就更加凸顯，市場表現(xiàn)也會更高。像去年拍出高價的《木石圖》，光是上面的不同名家的題跋、印章，都值得好好研究學(xué)習(xí)。

肆

文人書法是否未來熱點？

羊城晚報：文人畫現(xiàn)在受到市場的極大關(guān)注，例如《木石圖》去年底拍出天價，是否體現(xiàn)出人們審美情趣的變化？相應(yīng)地看，文人書法的市場反饋如何？

徐志興：這充分體現(xiàn)了人們對文人書畫審美情趣的變化。蘇軾曾說：“合于天造，厭于人意”，展示了一代文學(xué)家蘇軾對文人書畫的高度評價。所謂“合于天造”，是指妙合自然、天人合一；所謂“厭于人意”，是指符合人們的審美意向與意趣。而所有真正文人書畫的作品，都達到了蘇軾的這一審美要求。

周國城：在美術(shù)領(lǐng)域，能與西方比肩的，就是文人畫。黃庭堅說“一丘一壑可曳尾”，這里的“一丘一壑”不僅是實際的山水，同時也是文人胸中的丘壑。雖然文人畫在唐宋已經(jīng)出現(xiàn)，但真正形成氣候是在明朝，代表人物有陳白楊、徐渭、八大山人等。文人畫畫，具文心、詩情、畫意，詩書畫印的結(jié)合，講求耐人尋味的抒情與審美趣味，力求達到“妙不可言”之境地。到了吳昌碩、齊白石手里，又開創(chuàng)了文人畫的另一個高峰。

說到文人書法，首先要厘清一個概念，并不是但凡文人、名人寫的毛筆字就是書法，書法是有法度的。在這一點上我的觀點比較傳統(tǒng)。

文人書法這幾年的確熱度高了，但搞書法收藏，首先還是要看作品當中的含金量，并不是光看作者名氣有多大。我們提倡書畫入廳堂，是希望更多的人懂得欣賞好書法，關(guān)注作品本身與你的氣息是否相投，在日常生活中感受形神兼?zhèn)?、氣韻生動的書法美感?/p>

許習(xí)文：《木石圖》拍出天價，因為它是典型的文人畫的開始。這反映出大家的審美，在追求“真”，真誠、真性情的東西。其實文人書法的市場也是在這幾年才顯著的熱度上升，我認為它在未來的價值會越來越凸顯。文人畫已經(jīng)受到這么大的市場認可，文人書法也會因為有書法以外的文化內(nèi)涵和附加值，得到市場認可。

羊城晚報：有人說，與畫相比，書法的藝術(shù)價值和市場價值，一直被低估。你覺得這個狀況有可能在未來幾年的市場出現(xiàn)轉(zhuǎn)變嗎？

周國城：相對于畫來說，書法的評價體系更為復(fù)雜，評價書法的含金量，比畫要難。從我對書法的認識來說，學(xué)習(xí)書法比畫畫難度更高。普通人學(xué)畫畫，三年左右能畫出個樣子，但書法學(xué)三年，還入不了門。

收藏字畫的理由很多，無論是投資增值還是僅為賞心悅目，我認為都無可厚非。收藏市場興旺了，才能帶動藝術(shù)的生成。比起過去，現(xiàn)在的收藏市場理智很多了。說到書法收藏的價值回歸、正本清源，需要一個過程，我們現(xiàn)在做展覽，搞詩書畫印的研究，也是在喚起人們對中國傳統(tǒng)文化的認識。在傳統(tǒng)文化漸漸回歸的今天，相信更多人會認識書法的含金量，這門獨一無二的屬于中國的藝術(shù)，也將迎來更美好的前景。

徐志興：這種書法低估的情況，在未來幾年的書畫市場中，會出現(xiàn)轉(zhuǎn)變的。書法的藝術(shù)價值應(yīng)當看其藝術(shù)性的高低而定，不應(yīng)因為是書法其價值就低，是繪畫，其價值就高。應(yīng)視其“技”與“道”兩者所達到的高度而定，“技道”兩進、“技道”兩優(yōu)者，當被大眾所喜愛，其價值也就高于其他作品。“技”“兼于事”、“兼于義”、“兼于德”、“兼于道”、“兼于天”者（莊子語），才能進入自然無為的境地，才能真正獲取藝術(shù)的生命。

許習(xí)文：以前有種說法，“好字賣不過爛畫”，我覺得現(xiàn)在這個現(xiàn)象慢慢在改變。書法的內(nèi)涵很豐富，除了藝術(shù)價值，還有歷史文化上的價值，特別是一些具有文獻價值的東西，在市場上都會被看好。像吳湖帆作為海派霸主，書畫俱全，去年在崇正拍出的價格，連上海同行都驚喜。今年上拍的張伯駒的詞稿、張伯駒與潘素的合作書畫，在崇正的專場也有很多創(chuàng)了他自己的紀錄，都是因為有歷史價值文獻價值，而受到市場的認可。

但這些認可，要建立在有專人研究的基礎(chǔ)上。比如原北師大校長的陳援庵，大家原本也知道他，但他的手稿經(jīng)過系統(tǒng)梳理后，拍出了六七百萬元的價格；而像陳澧，算是廣東近代書法承先啟后的重要人物，按照他的學(xué)術(shù)價值學(xué)術(shù)地位，在廣東應(yīng)該算是清末張之洞之后的一代大儒，但目前從市場反映來看，大家對他的關(guān)注度還不算高，就是還欠缺系統(tǒng)的整理。（施沛霖 林清清）

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